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[分享][牢骚贴]关于攻和防的不同观点。
发表于: 2013-8-23 04:52 3419

[分享][牢骚贴]关于攻和防的不同观点。

2013-8-23 04:52
3419
【牢骚贴】关于攻和防的不同观点。
    {注释:本贴中,攻=指破解逆向技术,防=指保护反调试技术。}
    今天,遇到一个“中国式”专家,说“做攻的人,不会做防,做防的人,不会攻。
因为二者是不同的。你只能选择做攻和防,其中之一。”,
话不投机,不欢而散,搞的我心情很不爽,所以在此发点牢骚。

    本菜鸟申明:跟中国式专家持相同意见的人,请飘过。

    诚然,在权威面前,攻防有差异,在于:攻和防的基础性理论思想,有很大不同。
也就是说,整天想着攻方法的人想不出很好防的解决办法,反之亦然。这个观点我是认同的。

    但是,我是在山寨中国啊,在“复制”中求发展。故,有了下面3个不同看法。

    观点一:做个好的防,必须学会攻。
    那些个,做各种Protect系统,不会破解,不会逆向,不懂攻,就把防做出来了吗?
不管你信不信,我是不信。

    如果可以做出来,那, 为什么TP,ZP,HP,PP,GPK,HS,Xtrap,Apex,等等都跟最早出来的 韩国NP如此相似呢。
无非就是:
    驱动层:多重SSDT,EAT Hook,IAT Hook,Inline Hook,Object劫持,Timer,等等。
    三环:破坏PE头,偷走OEP,小花,SMC,破坏导入表,Crc校验,清断点,等等。
    以及vm一大堆。

不会攻,那么为什么大部分Protect系统都在用这些技术,难道是做防的人全部都想一块去了?
我看未必。
还不是用攻的手法山寨别人的Protect,吸取了点经验,学习一下,所以才导致大家都大同小异了。
做防的人,用“攻”的手段,学习别人的东西,从而达到自己产品的不断提高和完善,我觉得很正常啊。
所以,我的观点:要想做好防就必须学会攻。

*各位做Protect系统的大神们,本菜鸟,不可否认,各种Protect系统也有自己的独到之处。

观点二:有了攻,就会防。
    我逆向了穿山甲,吃透了它的保护原理,那么,写个山寨的穿山甲,似乎只是个体力活而已。
    我攻了PP,写一枚驱动级的文件保护系统,也不难吧。早期的PP,就是3个Hook而已,nt!NtOpenProcess ,
nt!NtReadVirtualMemory ,nt!NtWriteVirtualMemory。   再加个NtCreateFile,那一个文件保护系统就出来了。
        
    所以说,有了攻,就可以学会别人的防。

观点三:攻防不分家。
    我大部分时间在做商业化的事情,都在做开发,而不是研发。
    因为山寨中国的大环境下,整天赶时间做商业产品,而不是在研究基础的,理论的设计思想,
根本谈不上攻防有很大差别。
那些个需要有“很大差别”的事情,都是老外在研究,我只需要山寨即可,吃饭要紧的啊。

    再说了,开锁匠,不了解锁,能把锁打开吗?

    做防的人,不懂攻,能做好防吗?都不知道别人攻哪里,防个串串啊。
    做攻的人,不懂防,能把别人攻下来,那不是个奇葩吗。
    所以,攻防不可分家,有攻就有防,有防就得攻。

综上三个观点,我不是权威人士,不是专家,攻防都得吃下去。“专家”让我只能选择其中之一,我的感觉就是在扯淡。

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阴阳本是一体,太极意蕴之深,古人之深悟;攻防-阴阳,楼主是个悟性之高的人~但智商不同于智慧,楼主莫不爽,理智的忍耐必有所得,反则必有所失,“战争”需要耐心和智慧。
2013-8-23 06:23
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山寨中国的大环境下,经济发展第一,其他都不重要,是这样吗?砖家们
不禁让我由衷地感叹,这么大一个国家,什么时候能自己掌握标准?不受制于人?
2013-8-23 08:50
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是呀,很认同大牛的看法..不会攻很难想象能做出一个好的防出来。。
2013-8-23 08:50
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顶楼主,同意楼主的观点,尽管我还在学习中,哈哈哈
2013-8-23 08:54
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搞不清楚为何要纠结这一点,你又准备说服谁?
2013-8-23 09:06
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说白了还是没有创新
2013-8-23 09:29
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攻防相互制约与促进、推动技术发展。

专家傻X
2013-8-23 09:50
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